Folge 25: Danger Dan, die Heizhammer-Lüge entlarvt und die leise El Niño-Katastrophe

00:00:00: So!

00:00:01: Willkommen in meinem Studio.

00:00:04: Für alle, die uns zugucken?

00:00:06: Ja für alle, wer uns zuhört, der hört nichts anderes weil ich euch das schon in meinem studio an den Podcast aufgenommen habe.

00:00:13: aber diesmal läuft auch die Kamera.

00:00:15: Ich hab jetzt doch mal gecheckt dass sie wirklich läuft und da kennt man mich normalerweise aus den Videos Aber heute auch im Podcast.

00:00:25: Es ist nicht das einzige was neu ist Elegante Überleitung.

00:00:30: Bei uns gibt es ja auch was ganz anderes, neu und zwar unsere Workshops.

00:00:37: Hast du Leonie schon mal auf unsere coole neue Workshopseite geschaut?

00:00:42: Noch nicht so richtig!

00:00:43: Ich war sehr beschäftigt mit unserer Flyer-Aktion zu den Latex Bayern in Sachsen-Anhalt in letzter Zeit.

00:00:49: aber ich wollte unbedingt mal reinschauen.

00:00:51: Das mit dem Flyer ist doch ein Spoiler...

00:00:55: Okay.

00:00:56: Es kommt erst nächste Woche Je nachdem wann ihr dem Podcast jetzt anhört, das kommt in ein paar Tagen.

00:01:02: oder ist es auch schon selbst

00:01:03: gespannt.

00:01:06: Aber ich wollte über die Workshops reden.

00:01:11: Wir haben ja auch schon mal glaube ich erwähnt dass wir ein Paar Work Shops gemacht haben.

00:01:14: in unserem Newsletter wirds auch schon paar Mal erwähnd und Jetzt gibt's official mit richtig allem drum und dran mit eigener eigene Landing Page.

00:01:25: Eine eigene Workshops-Seite und wir bieten Workshubs an.

00:01:28: Also... ...Workshops und interaktive Vorträge, das macht unsere Kollegin Sophie Scheingraber die ja auch im Podcast auch schon zu hören war.

00:01:37: Und sie hat sich die letzten Monate darauf konzentriert.

00:01:41: Die Idee dahinter ist natürlich dass man mit unseren viralen Videos und Artikeln viele Leute erreicht aber dann halt selten in der absoluten Tiefe wie es gut wäre.

00:01:53: Was man wo mal richtig nachhaltig was erreichen kann, ist in den Workshops.

00:01:58: Und jetzt haben wir verschiedene Module die man buchen kann also einmal quasi ein Grundmodul wie man Fake News verstehen und dass man darauf nicht nur mit Faktchecks antworten muss wie rechte Kampagnen funktionieren.

00:02:11: Also zum Beispiel an der Kampagne gegen Frau Gebrosius Gerstoff die von rechtsradikalen Medien gestartet wurde wo gerade heute werden wir diesen Podcast aufnehmen am neunzwanzigsten Juli bekannt geworden ist, dass die Plagiatsvorwürfe, die dahinter starren nicht zugetroffen haben.

00:02:28: Also die Uni hat festgestellt das sie sauber gearbeitet hat.

00:02:32: also ja sie hätte eigentlich als Richterin vereidet werden können aber das hat diese Kampagne angerichtet und das könnt ihr auch in unserem Workshop lernen.

00:02:43: Und was noch nicht sofort aufhören ist aber bald kommt ein Modul wie man in Krisenzeiten optimistisch bleibt und resilient bleibt.

00:02:52: Also wir, also Workshops sind nicht an Schulen.

00:02:56: Nicht für Schülerinnen und Schülern gedacht.

00:02:58: wenn Lehrerinnen und Lehrer natürlich interessiert sind dürfen sie natürlich trotzdem kommen aber unsere Zielgruppen sind ja die Zivilgesellschaft, NGOs aber auch sowas wie Stadtverwaltungen Unternehmen oder auch Redaktionen und JournalistInnen.

00:03:12: Wenn ihr Interesse habt da was zu buchen dann schreibt uns einfach eine Mail und schaut wann und wo wir hinkommen sollen.

00:03:25: Ansonsten online gibt es uns auch einmal im Monat den nächsten Online-Gratistermin, gibt's am fünften September um zwölf Uhr.

00:03:34: alle Links und alle Infos gibts wie gesagt auf der Workshop Seite die ihr auch in der Beschreibung findet.

00:03:42: Schau vorbei!

00:03:43: Es lohnt sich und wir versuchen einfach ein bisschen noch mehr in die Tiefe zu gehen als in diesem... Podcast.

00:03:50: Das

00:03:51: hat mir auf jeden Fall fest vorgenommen, beim nächsten Vortrag mal dabei zu sein.

00:03:57: Dann sollten wir ja auch wieder durch die großen Projekte aktuell durch sein.

00:04:02: Yes yes!

00:04:02: Aber bevor wir das anschauen und da weitergehen schauen uns erstmal an was im Juli passiert ist.

00:04:13: Volksverpizza der Podcast.

00:04:25: Okay, dann im Juli ist doch viel passiert.

00:04:28: Wir haben zwar nicht so viele Artikel gemacht aber natürlich vielen anderen Content und es ist natürlich auch viel passiert an Themen.

00:04:37: Und ein großes Thema das letzte Woche relevant war aus unserer Sicht ein bisschen aufnehmen.

00:04:43: Ende Juli War natürlich Danger Dan und das ZDF.

00:04:49: Ja, Leonie magst du mal erzählen was sich geeignet hat für diejenigen die es nicht mitbekommen haben oder nur am Rande?

00:04:55: Ich habe mir die ganze Chronik nochmal angeschaut.

00:04:59: Es hat eigentlich damit angefangen dass die Anstalt also eine satire Kabarett-Sendung vom ZDF ihre hundertste Ausgabe geplant hatte.

00:05:08: Die sollte unter dem Motto Antifanstalt mit dem Thema Wehrhaftigkeit der Demokratie stattfinden und dafür war ein Auftritt von Danger Dan und Igor Livid geplant, die ihr neues Lied keine Angst vorstellen wollten.

00:05:22: Und die Inhalte dieses Liedes sollten dann in der Sendung diskutiert und eingeordnet werden eben unter diesem Motto wie kann sich die Demokratie gegen Rechtsextremismus wehren?

00:05:33: Und ganz kurz vor der Aufzeichnung als die Künstler schon in München angereist waren wurde dieser Auftritt dann abgesagt.

00:05:39: da gab es auch einen Instagram-Post öffentlich als erstes irgendwie das so an die Leute gebracht.

00:05:47: Und zwar wurde das von der ZDF-Geschäftsführung abgesagt, nicht von der Anstaltredaktion.

00:05:52: Die haben sich auch öffentlich dagegen ausgesprochen und gesagt Wir finden es nicht gut was das ZDf da entschieden hat?

00:05:59: Ja!

00:06:00: Der Grund ist der Inhalt vom Lied.

00:06:03: Das thematisiert antifaschistischen Widerstand gegen Nazis und ist im Prinzip eine siebenminütige Anleitung zu anti-fascistischem Widerstand und zwar auch nicht nur zu so ganz legal.

00:06:17: Also es fängt vielleicht an mit Sprayaktionen, dass man irgendwie im Prinzip ist schon Sticker kleben je nachdem wo man sie hinklebt illegal.

00:06:29: Es geht dann weiter zum Veröffentlichen von Namen und Adressen und endet je nach Interpretation eine Anleitung, ob zu Notwehr, zu Gegengewalt oder eben einfach... man kann da Gewalt aufrufe.

00:06:47: Das ist jetzt die große Diskussion.

00:06:48: aber ich komme auch gleich nochmal zum konkreten Text.

00:06:53: also es bleibt auf jeden Fall nicht irgendwie so ganz friedlich weil.

00:06:57: das geht aber auch eben davon aus, weil sich antifaschistischer Widerstand immer von Gewalt vom Nazis bedroht sieht.

00:07:05: Man kennt ja Danger Dan auch gerade schon, dass es alles von der Kunstfreiheit gedeckt.

00:07:09: Er arbeitet natürlich ganz bewusst mit so Grauzonen und Grenzüberschreitungen oder eben grade nicht.

00:07:15: Und damit was ist eine Grenzschreibung?

00:07:17: Er adressiert das selber in den Liedern...

00:07:20: Das Wort Grauzone reicht kommt in beiden Liederen glaube ich vor.

00:07:24: Genau!

00:07:25: Das sind nämlich die kritischsten Zeilen des Liedes und eigentlich die letzten vier.

00:07:29: Ich würde die kurz einmal noch mal zitieren.

00:07:32: Juristisch ist mal wieder die Grauzone geschrammt, ich lasse ihn jetzt einfach mal im Raum den Elefant.

00:07:37: Ist eh klar was zu tun ist?

00:07:38: Ich sag nix mehr dazu!

00:07:40: Liebe Grüße an Lina, Gucci, Maya und Nanook.

00:07:43: Und wahrscheinlich hätte das so meiner Auffassung nach des ZDF bei vielem noch irgendwie gesagt.

00:07:50: vielleicht geht es aber dass Hauptproblem sind diese vier genannten Namen Das sind teilweise schon verurteilte teilweise mutmaßliche Linksextremisten Teilweise lebensgefährlichen Angriffen auf mutmaßliche Rechtsextremisten beteiligt waren.

00:08:05: alles so, weil teilweise laufen Verfahren noch.

00:08:08: Zumindest die Vornamen, die diesen Linksexpisten entsprechen?

00:08:12: Genau!

00:08:12: Also es gibt zu jedem diesem Namen eine Person, die unter dem Namen bekannt ist und der vorgeworfen wird oder die verurteilt wurde dafür irgendwo links extremistische Angriffe begangen zu haben.

00:08:27: Und hier... sagt Danger Dan natürlich liebe Grüße an.

00:08:33: Auch das kann man alles sehr unterschiedlich interpretieren, weil es ist Kunst... Man muss lyrisches Ich von Künstlern trennen und sich anschauen, welche Funktion er hat, was er macht.

00:08:50: Wir hatten auch in der Redaktion eine Interpretation dazu, dass die lieben Grüße nicht unbedingt sein müssen Ey, super macht weiter so.

00:08:59: Sondern sich mit dem ich sage nichts mehr dazu wenn nicht mehr dazu sagen würde

00:09:05: Dann käme ich in diesem Bereich

00:09:07: Genau.

00:09:09: Also es ist ein sehr großer Interpretationsspielraum über den man sprechen könnte.

00:09:13: das ZDF hat da anscheinend auch sehr lange drüber gesprochen und hat dann eben am Tag der Aufzeichnung festgestellt Ich zieht hier auch noch mal aus der Stellungsnahme dass dieses Lied Zitat als Anleitung zum politischen Extremismus verstanden werden kann, der selbst Justiz propagiert und rechtswidrige Taten- und Gewalt nicht ausschließt.

00:09:31: Und dass dieser Widerspruch im Anschluss an die mehr als siebenminütige Live-Performance auf der Bühne nicht aufzulösen war.

00:09:38: Nach eigener Aussage haben Sie sich da ganz lange drüber beraten – auch mit Ihrem Justiziariat!

00:09:44: Man muss dazusagen, es gab ja ein Konzept von der Anstalt.

00:09:48: Und das Konzept beinhaltet er auch nicht einfach nur Danger Dance singen zu lassen und zu applaudieren sondern ist sollte danach eine Auseinandersetzung darüber geben

00:09:57: wie

00:09:58: im Zeiten von erstarkendem Rechtsextremismus gewalttätigem Rechtsextermismus man damit umgeht wenn der Staat seine Bürger nicht mehr ausrecht schützen kann Wenn die Polizei nicht mehr Menschen ausreichend dafür schützen kann, von Neonazis angegriffen zu werden.

00:10:18: Das war das Thema der Sendung und das sollte anhand dieses Liedes besprochen werden und auch kritisch besprochen wird.

00:10:24: Die Anstatt

00:10:25: dass sie auch

00:10:25: distanziert auch von Gewalt auf Ufen.

00:10:29: Genau also es gab dann weil offensichtlich wenn am Tag der Aufzeichnung die Künstler wieder ausgeladen werden muss man sich irgendwas einfallen lassen Max Uthoff

00:10:44: und Klaus von Wagner.

00:10:47: Und sie ist noch zu neu dabei, deswegen habe ich mir nicht gelagert.

00:10:50: Es hat nichts zu tun mit Michael.

00:10:54: Auf jeden Fall Michael!

00:10:55: Das letzte Mal als wir da waren, wir waren auch mal eingeladen vom ZDF von der Anstalt weil die nutzen ja ab und zu mein Recherch schon von uns.

00:11:02: Da war sie noch nicht fester Teil des Teeps sonst.

00:11:06: Oh man es tut mich gerade auch von mir.

00:11:08: Ja auch, du mir leid.

00:11:09: Auf jeden Fall haben sie sich hingesetzt und haben im Prinzip die siebenminütige Performance gefüllt, damit dass Sie darüber gesprochen haben was Sie davon halten.

00:11:16: Dass sie das sehr bedauern, dass sie eben diese Debatte nicht anstoßen können auf die Art und Weise wie sie das wollten.

00:11:23: Sie sagen eben auch, sie hatten schon die Erlaubnis vom ZDF und eben am Tag der Aufnahme dann dieser Absage da sind sich glaube ich auch alle einig, dass hat das ZDf auch schon mal gesagt, dass es zu kurzfristig war, dass das allen Beteiligten gegenüber nicht so richtig cool ist.

00:11:39: Aber sie haben dann eben diesen Textor gelesen, haben da auch ein bisschen interpretiert.

00:11:43: Haben so'n bisschen auf die Kunstfreiheit hingewiesen andere Liedzeilen oder Kabarettzeilen genannt in denen auch Gewalt thematisiert wird wo aber glaube ich allen klar ist dass das eben kein... Also dass man das nicht jetzt als Aufruf zu lesen hat.

00:11:58: und Sie haben eben klargestellt sie lehnen Gewalt ab sie verurteilen Gewalt auch von Linksextremisten.

00:12:05: Sie haben eben auch Gespräche mit verschiedenen Menschen geführt und sehen selber, dass wir wollen keine Selbstjustiz in manchen Gegenden Deutschlands leichter gesagtes als den anderen.

00:12:15: Ich finde ein bisschen schade das dann sehr explizit nur auf Ostdeutschland eingegangen wird.

00:12:18: es gibt auch in Westdeutscher entgegenden in denen das schon problematisch ist.

00:12:23: Wir haben einem eigenen Team da Erfahrungen in West Deutschland gemacht Mit Gewaltdrohungen.

00:12:29: ich persönlich auch schon mehrfach das habe ich auch schon in der Podcast adressiert aber auch andere die Angst haben dass die Adresse aus unserer Impressum ist unter Polizeischutz.

00:12:39: Also,

00:12:40: ja... Genau!

00:12:42: Ich finde das immer ganz wichtig auch darauf hinzuweisen, dass man daraus nicht nur so ein, oh je wir müssen uns jetzt um die armen Ostdeutschen kümmern macht und es ist ein gesamtdeutsches Problem.

00:12:51: aber vielleicht also man kann es vielleicht schon eher in einem strukturelles also ein ländliches und großstädtisches in den ganz ganz großen Städten ist das Thema vielleicht nicht so präsent wie irgendwo auf dem Land vielleicht eher darauf aufteilen.

00:13:05: Er sagt eben, in München sagt sich wir wollen keine Selbstjustiz vielleicht leichter als irgendwo wo sich die Menschen tatsächlich allein gelassen fühlen.

00:13:13: Wo sie wenn Sie zur Polizei gehen nicht die Hilfe bekommen, die sie brauchen um sich sicher zu fühlen, wo es vor allem präventiv... Es geht ja auch nicht darum.. Die meisten Menschen wollen sich glaube ich nicht erst eine reinhauen lassen bevor was passiert sondern wenn sie berechtigt Angst haben, weil sie zum Beispiel aufgrund ihres Engagements oder einfach auf Grund ihres Daseins als Queerermensch oder als Menschen mit Migrationshintergrund bedroht werden.

00:13:40: Dann möchte man den Schutz bevor was passiert.

00:13:43: und eigentlich hat Max Uthoff das in diesem Statement auch sehr gut gesagt dass es um die Frage gehen soll Was passiert wenn der Staat seinen Gewaltmonopol nicht durchsetzt und menschen ungeschützt sind von Nazis?

00:13:54: Und darüber wollten Sie diskutieren dafür war das Lied da Dafür hat man ein provokantes Lied genommen Wo man darüber reden kann, so wie cool man die Aussagen findet.

00:14:06: Man kann meinetwegen darüber reden ob man lyrisches Ich von Künstler trennen kann, ob Danger Dan hier sozusagen nur den Provokateur spielt oder was man ihm da zuschieben muss oder nicht.

00:14:19: aber das ist ja etwas was passiert und das ist er etwas mit steigendem Rechtsextremismus mit steigender Gewalt von rechts passieren wird, dass sich Leute fragen was machen wir jetzt?

00:14:31: Dass sich Leute irgendwie organisieren und darüber muss man ja sprechen.

00:14:35: Ich vermute auch mal das es bei der Anstatt darauf hinaus gelaufen wäre, dass sie gesagt hätten selbst justiz ist nie eine gute Idee.

00:14:41: Wir müssen aber irgendwie dafür sorgen, dass die leute gar nicht erst in die Lage kommen darüber nachdenken zu müssen.

00:14:45: Vermutlich wäre irgendwie so etwas der Outcome gewesen.

00:14:49: Es ist ja quasi guter genommen das gewesen was Sie stattdessen gemacht haben

00:14:52: Genau nur das Sie sehr viel mehr Zeit dann damit verbracht haben, darüber zu reden.

00:15:00: Warum sie darüber reden wollen statt über dieses Thema zu reden?

00:15:04: Und das ZDF hatte nämlich noch angekündigt, dass die sich stattdessen in einem Extraprogramm dokumentarisch journalistisch mit dem Lied beschäftigen wollten.

00:15:15: und sofern ich nicht irgendetwas übersehen habe ist damit die fünfzehnminütige Aspektefolge gemeint, die ich mir angeschaut habe, sodass auch was zu sagen

00:15:23: kann!

00:15:25: Man merkt vielleicht, ich habe sehr viel zu diesem Thema zu sagen.

00:15:28: Deswegen mache ein bisschen Podcast!

00:15:31: Also die Anstaltfolge ging dann übrigens auch noch wie geplant mit weiteren Programmen zum themaantifaschistischen Widerstand sehr gut und sehr empfehlenswert zu schauen haben wir glaube ich auch einen Ausschnitt also wir haben zwei Ausschnitte aus der Sendung geteilt auf Instagram

00:15:45: Genau und die Links zur ganzen Folge ist natürlich auch nochmal in der Beschreibung drin

00:15:49: genau.

00:15:50: aber ich hatte dann eben die Hoffnung dass man dass in dieser Folge ist vielleicht eine journalistische Beschäftigung mit dem Thema antifaschistischer Widerstand an der Grenze zu Gewalt, Selbstjustiz, rechtsextremistische Gewalt.

00:16:04: Warum reden wir überhaupt über das Thema kommt?

00:16:07: Und ich wurde zu mich enttäuscht weil hauptsächlich über das Lied wie man es interpretieren könnte die man es juristisch auslegen könnte Die Programmrichtlinien des ZDF und die Entscheidung des ZF gesprochen wurde.

00:16:20: Jan Fleischhauer hat, ich habe nachgerechnet fast anderthalb Minuten Redezeit.

00:16:24: Währenddessen spricht in diesen fünfzehn Minuten keine einzige Frau?

00:16:28: Das ist ihnen auch aufgefallen!

00:16:30: Sie meinten dann sehr acht Frauen angefragt und die haben alle abgesagt.

00:16:33: Schade, schade... Aber es geht überhaupt gar nicht irgendwie inhaltlich um dieses Thema sondern Es ist eine riesige Aufarbeitung, wer was warum entschieden

00:16:45: hat.

00:16:46: Das ist quasi die... Sie hatten das gestrichen weil sie gemeint haben es hätte keine Aufarbeitungen dieser Debatte von anti-waschistischem Widerstand geben können und die hätte es aber gegeben.

00:17:01: ich mir wissen nicht genau wie sie ausgesehen hätte weil das CDF das quasi abgebrochen hat Aber jetzt gab es gar keine, weil diese fünfzehn Minuten Gesendung hat nicht das gemacht.

00:17:10: Sondern sie hat die Absage kathematisiert und nicht die Debatte darüber!

00:17:14: Ja... Und zwar lauter Dinge über die man nicht hätte reden müssen.

00:17:19: Also die sind ja nur entstanden durch die Absagen.

00:17:22: Genau,

00:17:22: man hat über die Absages debattiert und nicht über den Text.

00:17:26: Man hat ein bisschen geredet quasi ist das eine Interpretation?

00:17:29: Ist dass ein Gewalt offen wurde?

00:17:31: Aber darum ging es ja gar nicht.

00:17:34: Der hat ja nicht aus Versehen was gemacht oder er hat quasi extra ... Er hat buchstiplich wortwörtlich gesagt, dass es eine Grauzone ist.

00:17:42: Er hat die mit Absicht gemacht und das so gemacht, dass man's nicht eindeutig interpretieren kann.

00:17:48: Das war der Sinn dahinter!

00:17:49: Und deswegen brauchen wir nicht diskutieren, was davon das ist?

00:17:52: Weil das ist die intendierte Reaktion.

00:17:54: und darüber, ob über den Debats dahinter hätte man reden sollen...

00:17:59: Ja.. Es ist Es ist auch so eine Vorstellung von Kunst und Kunstfreiheit, dass das solange okay ist

00:18:05: wie

00:18:06: in einem vorgestellten Rahmen.

00:18:08: Aber die Idee von Kunstfreikeit ist, dass man an kritische Grenzen gehen kann.

00:18:14: Und dass man sich zum Beispiel in einer Rolle mit einem Thema beschäftigen kann.

00:18:21: Wir wissen z.B.

00:18:22: auch dadurch überhaupt nicht was Danger Den in einem Gespräch dazu gesagt hätte.

00:18:26: Darum ging es ja... ihm mit den Künstlern gemeinsam darüber sprechen.

00:18:30: Ich traue der Anstalt auch vor, dass es Vorgespräche gab, dass man irgendwie abgetastet hat, dass das in eine für alle Beteiligten konstruktive Richtung geht.

00:18:41: Es gab eine Veranstaltung bei der Frauen gesprochen haben und zugesagt haben Und zwar wohl auch relativ in Kürze organisiert.

00:18:47: Da war ich dann nicht!

00:18:48: Ich habe aber ein Artikel darüber gelesen Ein Ersatzkonzert von Danger Dan & Igor Livid.

00:18:53: Und da hat zum Beispiel die Journalistin Heike Kleffner gesprochen, die schon sehr lange überrechte Gewalt schreibt.

00:18:58: Da hat die Strafverteidigerin Christine Pietrzig über antifaschistischen Widerstand in Ostdeutschland gesprochen.

00:19:08: Da hatte man sich in Reden und auch künstlerisch – es wurde Tucholsky zitiert mit dem Thema beschäftigt!

00:19:14: Das war jetzt halt...

00:19:15: Was heitert Küsti-Faschisten wo ihr sie trefft?

00:19:17: Ja genau.

00:19:17: Das übrigen ist auch als.

00:19:18: ich habe das dann glaube ich ein Ich will jetzt nicht die FAZ unter Bus werfen, ich weiß nicht mehr ob es bei denen war.

00:19:23: Ich habe das gelesen quasi dass Tucholsky als bessere Alternative genannt wurde als Danger Dan und dann hat man Tucholski auch nicht verstanden.

00:19:33: Ich bin auch letztens noch mal über was gestolpert.

00:19:35: Das war von der Landeszentrale für politische Bildung Sachsen Anhalt ein produzierter Film zu... Der hatte als Titel das Zitat den Nazis eine schallende Orfeige verpassen, was das Zitat von einem Pazifisten ist eben aus der Zeit.

00:19:54: Wo ich auch dachte... Also offensichtlich gibt es doch ein Gefühl dafür dass man sogar mit staatlichen Mitteln etwas finanzieren kann wo sich in einem also wo klar ist, dass es was da dieses eine Schallende-Orfeige verbassen, worum es da geht.

00:20:11: und Das Interessante an dem Film ist, dass das ein ausgesprochener Pazifist gesagt hat.

00:20:15: Jemand der wohl wirklich weiter von entfernt war irgendwie in meine Ohrfeige zu verpassen und es...

00:20:19: Und das ist ironischerweise ein deutlicherer Gewaltaufruf als das was Danger Dancer gemacht hat?

00:20:24: Ja genau!

00:20:25: Das habe ich letztens auch noch mal irgendwie gedacht.

00:20:28: Naja diese eine Beschäftigung mit dem Thema war jetzt natürlich von Danger Dan curatiert und es war keine journalistische Auseinandersetzung und ich sehe ja auch, dass sich einen eigenen Wert gehabt hätte eben nicht dem jetzt dem Künstler zu überlassen, wen er auswählt mit wem er darüber spricht.

00:20:45: Irgendwie hat er dadurch mehr Debatte anscheinend geschaffen als das ZDF.

00:20:49: aber es wäre ja schön gewesen dass wäre der Auftrag vom zdf sich da journalistisch mit zu beschäftigen vielleicht auch die kritischeren Fragen zu stellen wirklich in bestimmte an bestimmten Stellen nochmal nachzubohren und diese ganze also.

00:21:03: was mich wirklich aufgerietet war dass dieser debate so völlig an sich, an Danger Dan und am ZDF.

00:21:11: Und daran

00:21:12: wie

00:21:13: kann man es jetzt... darf man Linksextremisten in einem Text nennen?

00:21:18: In welchem Kontext?

00:21:20: Wie kann man das alles interpretieren?

00:21:22: Ich hatte zwischenzeitlich wirklich das Gefühl Leute wollen zeigen dass sie in Deutsch Leistungskurs aufgepasst haben und interpretieren mir irgendwie so dieses Wort könnte bedeuten.

00:21:33: Was machen wir hier eigentlich?

00:21:34: Dann gab es irgendwelche innerlinken Diskussionen darüber, ob Danger Dan politisch tragbar ist oder ob's nicht voll okay ist wenn der ausgeladen wird.

00:21:41: Weil der E-Scheiße ist!

00:21:44: Es ging nie um Danger Dan in seiner Person so.

00:21:48: das hätte also wie wir ja gerade gesehen haben Wenn Tucholzki noch leben würde, hätte dass Tucholsky passieren können anscheinend.

00:21:57: Ja.

00:21:58: Es geht darum welche Debatten wir führen und welche nicht.

00:22:02: Was wir positiv mitnehmen können ist, dass das natürlich die beste PR für Danger Dan und Igor Libert waren.

00:22:10: Und ihr Song keine Angst.

00:22:12: Keine gesponserte Werbung an dem Punkt übrigens!

00:22:15: Auch nicht durch das ZDF aber natürlich war es ein sehr großer Boosts für den Song und gute Werbungen für ihn I guess.

00:22:24: Also

00:22:24: Tipp falls ihr Lieder rausbringen wollt macht irgendwie so n bisschen... Schrammt an Grauzonen und versucht es euch vom ZDF ausladen zu lassen.

00:22:33: Ich warte bis heute, meine große Single kommt!

00:22:39: Naja aber also was ich auch häufig gelesen habe war eben auch so ein bisschen der Vergleich wenn man eben sagt welche Debatten führen wir dass sich auch meiner Meinung nach zurecht sehr viele Menschen darüber ärgern wer auch in ZDf Sendung so politisch eingeladen wird politischen Takes, man so machen darf und über die dann ernsthaft geredet wird.

00:23:00: Also wir haben ja diese Debatten.

00:23:02: Haben wir zu viele Ausländer im Land?

00:23:04: Es gibt eine ZDF, ich glaube, dreizehn Fragen oder irgendwie an Bubble.

00:23:08: Wann ist Vielfalt zu viel?

00:23:10: Und auch das ZD F pusht immer wieder Debatten, die unter einem rechten Framing beginnen.

00:23:18: Die teilweise...die auch wirklich nahe an der Problematik sind wenn man genau überlegt was steht denn hinter dieser Frage Ab wann ist es zu viel Vielfalt?

00:23:29: Ab wann sind es zu viele Migranten?

00:23:31: Also, damit wird ja direkt ein Framing vorgegeben.

00:23:35: Das Problem wirklich hoch problematisch.

00:23:37: Nicht problematisches

00:23:38: sondern halt auch teilweise verfassungsfeindliche Ideen rechtsextremistische vom Verfassungsschutz beobachtete Ideen Werte Aussagen die gegen unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung verstoßen.

00:23:50: Ja und denen öffnet das so den Raum.

00:23:52: also natürlich in so einem Raum öffnet das den AfD-Position, den Raum und die demokratischen oder Mitte Meinungen kommen direkt in so eine Verteidigungsposition.

00:24:07: Und müssen erklären warum Vierfalt demokratisches gut ist und so.

00:24:14: Jetzt kann man darüber reden ob ab welchen Grad man das dass sowieso nicht machen sollte.

00:24:20: Aber wenn man das schon macht, dann ist es ganz komisch, wenn man plötzlich in die andere Richtung die provokante These und die darauf folgende Diskussion unterdrückt.

00:24:29: Wieso kann ich unter der Frage ab wann ist es zu viel Fall diskutieren?

00:24:34: Und nicht unter der frage was passiert, wenn der Staat seinen Gewaltmonopol nicht durchsetzt.

00:24:40: Beim ZDF kann man ja auch so Alice Weidel einladen eine Rechtsextremistin, die kann drüber reden Remigration durchführen will.

00:24:48: Ein rechtsextremistisches verfassungswidriges, auch ergerichtlich bestätigt verfassungspfiedriges Konzept.

00:24:56: Das ist auch das Gutachten der GFF.

00:24:58: letzte Folge wer sich noch erinnert.

00:25:01: Ist da sagt dass das reicht oder nicht reicht?

00:25:03: Aber dass es ein Punkt ist mit dem die AfD verboten werden könnte.

00:25:07: Das darf man im ZDF besprechen übrigens ohne angemessene Einordnung danach weil es keinen live Haken gibt zum Beispiel

00:25:16: Und vor allem sicherlich nicht in dem Ausmaß, den es dann bräuchte, wenn überhaupt um das irgendwie wieder einzufangen.

00:25:23: Ich würde jetzt langsamer zum nächsten Thema gehen bei wo wir bei Themen Medienversagen sind und seht ihr die Medien vielleicht doch rechts und gar nicht so links grün für SIFT-Büdie auf die uns mal einreden will?

00:25:35: Wer weiß hat sich das vielleicht eine Studie angeschaut?

00:25:38: Ja!

00:25:39: Hat sich das exzellenti überleitet irgendwo was... eine neue Studie im Energy Research and Social Science von Vöscherin des Öko-Instituts und der Universität Oxford, haben jetzt im Juli eine Studie rausgebracht.

00:25:54: oder was Juli?

00:25:54: Ende Juni.

00:25:55: Ich weiß nicht mehr genau Anfang des Monats auf jeden Fall!

00:25:58: Und sie haben sich angeschaut, wie es medial dazu passiert ist dass die Novelle des Gebäudeenergiegesetzes von Robert Habeck im Jahr zwanzig, dreiundzwanzig.

00:26:15: Dass die erstens so verwässert wurde, dass so viel Chaos darum entstanden ist und jetzt quasi auch... Das war auch diesen Monat das es dann im Bundestag auch in d.h.

00:26:29: abgeschafft wurde was genau das heißt?

00:26:31: Und dazu komme ich gleich noch.

00:26:33: aber sie haben sich drehundertdreisig Bildartikel angeschaut und komplett analysiert wie dieses rechtsradikale Fake-Schleuder, dieses Gesetz schlecht geredet hat und auch wie alle anderen Medien ganz brav diese rechte Kampagne übernommen haben anstatt sie kritisch zu hinterfragen.

00:27:00: Also die Forscher um Carmen Loschke unter anderem auch der Klimaforscher Jan Rosino, der auch schon mal ein Gastbeitag Gefolgsverpätzer geschrieben.

00:27:09: Sie haben sich die Bildartikel angeschaut und da halt nachgeschaut, wie das Gesetz präsentiert wurde mit Heizungshammer-Habix-Heizungsgesetz.

00:27:21: Ihr wisst, Habig reißt eine Heizungsgeräusche!

00:27:23: Das war so ein bisschen der Vibe, der dabei rauskam.

00:27:25: Und aber bevor ich daran gehe, will ich nochmal kurz einen Reminder machen, denn... Ich habe mich ja in den letzten Jahren zu einem kleinen Experten gemausert für dieses Gesetz und diese Kampagne.

00:27:37: Ich hab's auch in meinem Buch geschrieben, das steht für die in den YouTube.

00:27:43: Die uns auf YouTube sehen.

00:27:44: Das steht hinten im Regal bei mir.

00:27:45: Da habe ich ein ganzes Kapitel zu Desinformationen vom Axel Springer Verlag, aber die Kampagne zu Habeck habe ich da auch nachgezeichnet.

00:27:53: Und das Gebäudeenergiegesetz ist im November zwanzig-zwanzig in Kraft getreten.

00:27:59: und wenn du denkst, da war Habecks und die Ampel noch gar nicht an der Macht?

00:28:02: Ja richtig!

00:28:03: Wenn du das erst jetzt erfährst dann tut mir leid, die ganze Medienlandschaft versagt.

00:28:09: Und da schon damals wurde beschlossen, dass es eine Austauschpflicht für fossile Heizungen nach dreißig Jahren gibt und das der Einbau von Ölheizungen ab zwanzig sechsundzwanzig nicht mehr gestattet ist.

00:28:25: also jetzt quasi auch dieses Jahr hätten keine neuen Heizung mehr eingebaut werden dürfen.

00:28:31: Das war schon unter Merkel-Gesetz.

00:28:34: und wenn du denkst Wo war der Aufschrei?

00:28:37: Damals.

00:28:38: Gut question!

00:28:40: Merkel-Hammer, die

00:28:41: Heizstasi...

00:28:42: Aber das Ding auch gibt

00:28:42: CDU und nicht um die Grünen.

00:28:43: Wenn

00:28:44: die CDU das macht ist es natürlich überhaupt nicht schlimm dass es nicht technologieoffen ist oder die Leute so überfordert oder sowas.

00:28:51: also Das Fazit is' Die Bild hat erst rein gelogen, die hat uns manipuliert Und die hat das Gesetz komplett falsch dargestellt Denn Habek hatte nur eine Novelle Also quasi eine Erneuerung, eine Reform von diesem Gesetz umgesetzt oder umsetzen wollen.

00:29:08: Die auch schon im Koalitionsvertrag drin stand.

00:29:10: Da stand drin dass sie das ein Jahr nach vorne schieben wollen auf Sanzig-Fünferundzwanzig und die hatten das sogar gemacht mit den Sechzig-Prozenten erneuerbaren also quasi jetzt einem einen Jahren vorgeschoben aber quasi ne kleine Abschwächung gemacht.

00:29:24: Das ist nur sechzig Prozent sein müssen die durch erneubare Energien entstanden sind.

00:29:28: damit das war quasi ein Zugeständnis für diese Wasserstofffatsch der FDP.

00:29:32: Fein, wird's eh nicht geben.

00:29:34: Also kann man den... Genau wie sie die FDP nicht mehr gibt!

00:29:40: Aber dann als Putin die Ukraine überfallen hat und Gaskrise war haben Sie gesagt wir schieben es nochmal ein Jahr vor auf ... Und dieses Vorschieben hat dann die Bildzeitung zum Skandal gemacht mit Lügen, mit Desinformationen.

00:29:58: also die FDP war schon an Bord.

00:29:59: Die FDP hat mehrfach zugestimmt.

00:30:02: Ich hab ein ganz langer Titel, den verlinke ich euch.

00:30:07: Die FDP hat komplett an Bord gesagt es ist ein gutes Gesetz, das ist technologieoffen, das hat auch Wasserstoffheizungen drin und sonst irgendwas.

00:30:16: Dann

00:30:16: kam die Hetzkampagne der Bild und dann hat die FDP plötzlich sagt oh das ist so schlimm und so furchtbar und wir müssen das machen.

00:30:25: Alle anderen Medien haben das übernommen und die Studie zeigt das.

00:30:27: Also, die Bild hat quasi die ganze Zeit von dreihundertdreißig Artikeln, da hat sie zweihundertfünfzigmal gesagt dass es der Heizungshammer war oder der Energiehammer.

00:30:36: Robert Habeck wird in den dreihundertdreihundertdaßigartikeln achthundertneununddreissig mal genannt Das waren häufigste Worte diesen Artikel.

00:30:44: Häufiger als Heizungsgesetz- und wärmerkumpel zusammen.

00:30:46: Sie haben also komplett fokussiert, Habecks mit ihren Lügen fertig zu machen Und dass das größte Problem ist, was ich auch als angeteasert habe.

00:30:56: Dass auf die ganze restliche Presse übergesprungen ist.

00:30:59: Tausendeinhundert Artikel außerhalb der Bild haben dieses Wort Heizungshammer übernommen und das erfundene Heitzungsverbot, das es ja auch nicht gab hat es in acht hundert andere Artikel geschafft.

00:31:12: Das Framing des Gesetzes als Ideologie in sechsohnundsechzig und die dadurch erzeugte Verunsicherung, die ja komplett fabricated war künstlich erzeugt wurde in zwei Tausend Fünfhundert Artikeln behandelt außerhalb der Bildzeitung.

00:31:24: Also, die Bild hat das komplett von vorne bis hinten orchestriert?

00:31:29: Ich finde es zeigt auch mal wieder dass die Bild immer noch eine viel zu wichtige Rolle in der gesamten Medienlandschaft spielt und irgendwie dieses immer noch so ein komisches Light Medium Ding hat.

00:31:40: also ich kenne das aus Redaktionen, dass man morgens die Bildzeitungen holt und mal guckt was so passiert ist.

00:31:50: Wenn man das macht, weil man sagt okay wir müssen sehen wenn diese Zeitung eine so hohe Auflage hat worüber Deutschland spricht dann muss man ja aber so vorsichtig damit sein.

00:31:59: Also dann sollte man gucken worüber sprich Deutschland und vielleicht können wir den anderen Weg finden als die Bildzeitung.

00:32:06: Aber das passiert halt nicht.

00:32:08: Und es ist so ins Hain.

00:32:10: welche also alle wissen.

00:32:12: doch auch in diesen Redaktionen sagt ja niemand oh die bild ist Qualitätsmedium und trotzdem orientieren sich alle an ihren Narrativen.

00:32:21: Ja, die schreiben trotzdem von der Bild ab.

00:32:23: Im Worst Case oder im Best Case thematisieren sie quasi so Verunsicherung wegen Gesetze was steht wirklich drin oder sowas.

00:32:32: aber dann haben Sie trotzdem mitgemacht.

00:32:35: Wir haben trotzdem diese Kampagne aufgestoppt.

00:32:39: oder also die benutzen den Begriff Heizhammer weil das gut für SEO ist oder so.

00:32:43: ich meine selbst wir haben ein Heizungsgesetz oder Harbex-Heizungsgesetz verwendet damit klar es rum ist Aber es ist nicht Habecksheizungsgesetz.

00:32:49: Es gibt kein Habecksheizungs-Gesetz.

00:32:52: und das ist auch das große Problem der Union, die dann damit Wahlkampf gemacht hat und dann auch die Wahl gewonnen hat – und dass ich jetzt den Koalitionsvertrag geschrieben habe – niemand wusste was zur Hölle sie eigentlich abschaffen möchte!

00:33:06: Ich frage mich aber wirklich immer... Wir machen das ja.

00:33:10: Aber warum andere Medien nicht auf die Idee kommen, dass es voll die gute Schlagzeile wäre zu schreiben?

00:33:14: Der Heizungshammer ist gar nicht Habex-Heizhammer!

00:33:16: Es ist Merkels ... Heizungsgesinn.

00:33:19: Heizhammer und eigentlich auch kein Heizhammer.

00:33:22: Also damit könnte man doch so eine Gegendding zur Bildschuhe schaffen.

00:33:25: Man sieht doch bei uns, dass das funktioniert.

00:33:27: Ja also ich meine... Ich hab paar Artikel dazu geschrieben und die gingen alle viral.

00:33:32: Und jetzt der Artikel, den ich im Juli geschrieben hatte, hatte vierzigtausend Aufrufe gehabt.

00:33:38: Das interessiert die Leute, das habe ich überall gesehen.

00:33:41: Ich hatte sogar eine Anfrage vom Deutschlandfunk auf ein Interview gestern.

00:33:45: Sie haben dann zu Glück jemanden von der Studie selbst noch für das Interview bekommen was natürlich sinnvoll ist als mich da einzuladen.

00:33:51: Aber quasi...das hat ja...das interessiert diese Leute ja schon.

00:33:55: Also das ist ja schon etwas wo wir diskutieren könnten Was auch Klicks bringt und sogar mit der Wahrheit!

00:34:02: So wer hätte es gedacht?

00:34:03: Ja Und es ist wirklich wirklich schlimm wie Die Forscher halten fest in dem Text selber, dass die Medien da auch systematisch versagt haben.

00:34:15: Und hier kommt mein persönliches Highlight Sie erwähnen das nur sehr wenige Medien überhaupt, die genau gesagt haben was in diesem Gesetz drin steht und die Kampagne der Bild überhaupt erst zum Thema gemacht haben also quasi erst realisiert haben dass wir gerade manipuliert werden.

00:34:31: und sie nennen namentlich zwei Medien eins davon Klimareporter an der Stelle auch eine Folgeempfehlung dafür und sie nennen Volksverpätzer.

00:34:42: Und natürlich, wenn ich in der Stuhl lese die aufzeigt was ich schon die ganze Zeit sage und dann sehe mich sogar für lobt das ich es gesagt habe.

00:34:51: Das ist natürlich das größte Kopi-Bend.

00:34:53: aber ja... Die Antwort kann nicht sein dass ein paar Nischenmedien wie wir von der Studie genannt werden da ist einzig geschrieben dass der Kaiser nackt ist.

00:35:03: also Ich freu mich, also ich wäre lieber nicht gelobt worden.

00:35:08: Ich hätte es lieber gehabt wenn die ganze Reste Medienlandschaft ihren Job gemacht hätte und aus ihren Fehler lernen könnte und aufhören würde Bildkampagnen nachzuplappern.

00:35:21: Das ist doch nicht so schwer.

00:35:23: Es wäre doch eben eher die Aufgabe von den großen Qualitätsredaktionen sich mal mit sowas zu beschäftigen.

00:35:32: Ja, ich meine die haben doch gute Leute.

00:35:34: Die machen doch gute Arbeit!

00:35:35: Das kann doch... Warum?

00:35:37: So oft wurde halt es ist ja nicht nur die Begriffe, die Stühler für sich angeschaut welche Begriffs und Framing übernommen wurden aber so oft sind ja auch einfach die Fallstarstellung übernommen worden.

00:35:48: Das Heizungen verboten werden ab zwanzig, fünfzwanzig oder was auch immer Oder dass das nicht technologieoffensei oder dass man Nicht mehr mit fossilen Heizung in heizen dürfen.

00:35:58: Es wäre alles sehr möglich gewesen Das heißt, was nicht möglich gewesen wäre, wenn nach zweizig-vierzig noch fossile Heizung zu haben.

00:36:05: Was aber jetzt... Wenn wir zwanzig-viertzig klimaneutral werden wollen dann muss das so sein?

00:36:13: Also quasi das ist doch, das sind auch wo wir uns alle einig sind dass es passieren muss.

00:36:16: also come on!

00:36:18: Naja, wir können ja gleich nochmal übers Heizungsgesetz.

00:36:21: Wir kommen da darauf zurück weil ich hatte in dem Artikel ja auch noch erwähnt, dass dann quasi im Wirtschaftsausschluss Ich kam ja auch darauf zurück, was wird mehr jetzt eigentlich oder Frau Katharina Reiche Wirtschaftministerin eigentlich genau abschaffen.

00:36:38: Dazu kommen wir gleich.

00:36:39: aber ich glaube es ist eine gute Gelinge halt in das nächste Thema überzuspringen dass ebenfalls sehr viral ging und den wir zusammengeschrieben haben.

00:36:49: Leonie magst du uns dann ein bisschen erzählen über was der El Nino damit zu tun hat?

00:36:55: Genau!

00:36:55: Wir haben ja getitelt diese Grafik sollte auf jede Titelseite.

00:37:00: Wenn ihr nicht unter den neunzwanzigtausend Leuten wart, die den angeklickt haben und das Bild nicht vor Augen habt, dann kann ich euch nochmal kurz abholen.

00:37:09: Wir sehen hier im Prinzip

00:37:13: Die

00:37:13: Abweichung der Meeresoberflächentemperatur vom Durchschnittswert Der Jahre, 둘undachtzig bis zweitausend zwanzig In einem ganz bestimmten Gebiet in Pazifik Und es sind ganz viele blaue Linien, die alle ziemlich stark um diese Mittellinie schwanken Also diesen Durchschnittswert, jede Linie ist ein Jahr.

00:37:33: Das heißt es war in diesem Gebiet regelmäßig deutlich wärmer um einen bis zwei Grad als dieser Mittelwert und regelmäßig kühler.

00:37:43: Und die Linie für im Jahr für den Jahr für das Jahr für die Jahr für zum Jahr für dieses Jahr ist rot weil die da komplett raus sticht.

00:37:50: Die stärksten Abweichungen von diesem Mittelwert die man in den Jahren davor findet sind so etwas über zweikommer fünf Grad Abweichung, also plus zwei Komma fünf grad plus die zu diesem Mittelwert.

00:38:03: und wir sind jetzt bei über drei Komma Fünf Grad

00:38:07: abweichen.

00:38:07: Es ist zu dem

00:38:08: Zeitpunkt klickt

00:38:09: gerne noch mal der link zur Studie an und schaut euch den Artikel und die Grafik an.

00:38:13: Also das ist krass wie krass dieser rote Beiden da rausgeht

00:38:18: dass es das ist visuell einfach richtig krass.

00:38:21: deswegen haben wir das ja auch so getitelt weil man eben sieht das is Das mit diesen Gradzahlen klingt immer so klein, aber erstens sind Gradzahlen beim Klima sind schon so Zehntelgradzend.

00:38:32: Machen krasse Veränderungen aus und hier in dieser Grafik sieht man es halt auch einfach noch mal sehr deutlich.

00:38:37: Genau!

00:38:38: Und dieses Gebiet in dem das gemessen wurde ist auch nicht irgendeines sondern das ist das wichtigste Überwachungsgebiet für das Klimafenomen El Nino.

00:38:45: jetzt ich habe Elften Klasse mal einen Referat über El Nino gehalten.

00:38:49: Ich kann noch einmal versuchen, das hier hinzubekommen.

00:38:52: Deswegen bist du die Expertin!

00:38:54: Und deswegen passt in der Schule auf Kinder.

00:38:57: Ihr braucht alles irgendwann nochmal.

00:39:00: Genau also El Ninos ist erst mal ein normales Klimafenomen dass so per se nichts mit dem Klimawandel zu tun hat bei dem sich die Temperaturverhältnisse im Pazifik umdrehen.

00:39:09: Also Pazifik zwischen Südamerika und Australien und da es normalerweise die Osten und Westen, ist das warme Wasser im Westpazifik.

00:39:22: Und kühleres Wasser im Ost-Pazifik vor der südamerikanischen Küste.

00:39:25: Bei El Nino kühlt dann das Wasser im westpazifik ab und drängt warmes Wasser vor die Küste Südamerika.

00:39:32: Das ist so ganz grob was passiert.

00:39:35: Dadurch weil Wassertemperaturen immer etwas mit Luftdruck oder Wind zu tun haben drehen sich auch die Winde über dem Pazifik An der Westküste Südamerikas zu extremen Regenfällen, weil warmes Wasser, warme Luft nimmt mehr Feuchtigkeit auf und in Australien, Indonesien und bis in den Süden Afrikas zu extremem Dürren.

00:39:56: Das ist ganz grob die Verteilung.

00:39:59: El Nino findet so alle zwei bis sieben Jahre statt.

00:40:02: das sind so Zyklen.

00:40:03: dazwischen gibt es dann noch La Nina, dass ist das Normalverhältnis.

00:40:07: aber besonders stark Und Phasen in denen nichts ist kann sich aufs Weltklima auswirken, natürlich.

00:40:17: Und besonders in diesen Regionen hat man dann starke Regenfälle und starke Dürren.

00:40:22: Das ist so in diesem Wechselspiel erst mal normal.

00:40:25: aber obviously etwas wo es um erhöhte Wassertemperaturen und um erhöht Lufttemperaturen und so geht muss sicher mit dem Klimawandel.

00:40:34: irgendeine Wechselwirkung muss es da eigentlich geben und man geht mehr Klimawissenschaft aktuell davon aus dass El Nino häufiger und stärker wird durch den Klimawandel.

00:40:44: Jetzt zurück zu dieser Grafik.

00:40:45: Die zeigt, und da sind sich Klimaforscher mittlerweile sehr sicher aufgrund der Modelle dass wir vor dem vermutlich stärksten El Nino der Messgeschichte stehen Auf Grund dieser Temperaturen die so krass viel wärmer sind als normalerweise.

00:41:00: Wir haben dafür den Artikel IV mit einem Artikel vom Klimaforcher Zeke Hausfader

00:41:07: Sieg?

00:41:08: Sieg Ausfader gearbeitet.

00:41:10: Ich habe während Hausvater gemerkt, dass das Englisch ausgesprochen

00:41:13: wird.

00:41:15: Dass da eine Entwicklung unbekannten Ausmaßes auf uns zurollt.

00:41:18: also er sagt wir müssen auch ein bisschen vorsichtig sein mit den Modellen aber nicht weil die jetzt irgendwie schlecht sind oder so sondern weil sie noch nie mit so hohen Temperaturen gerechnet haben.

00:41:29: Wir wissen nicht wie gut die Modelle in diesem Bereich sind weil es diesen Bereich noch nie gab.

00:41:34: Diese Grafik, die wir haben das ist kein Modell keine Vorhersage.

00:41:38: Das sind die Temperaturen, die Wir haben.

00:41:39: Wir wissen dass das Wasser so warm ist wie noch nie!

00:41:42: Wir wissen nur nicht genau was genau auf uns zukommt weil diese Modelle noch nie in diesem Bereich überprüft wurden.

00:41:50: Die haben noch nie diese Zahlen gehabt und dann konnte man gucken wie gut sie funktionieren.

00:41:55: aber auch die ganz vorsichtigen Modelle laufen aktuell auf eine Entwicklung hinaus die wir so noch nicht gesehen haben.

00:42:02: Mit Medien heißt dann gerne auch ein super El Nino.

00:42:05: Also es ist komplett unbekanntes Terrain sowohl für die Forschung als auch für die Menschen, die mit den Klimafenomenen ausgesetzt sind und dazu hat El Nio.

00:42:17: der Klimawandel beeinflusst El Nios.

00:42:19: wenn durch den El Ncio aber irgendwo sehr viel warmes Wasser hinkommt und warme Luftmassen und so kann das wiederum Die Folgen des Klimawandels.

00:42:28: also man geht davon aus, weil bei El Nino das heißt so spanisch dass Christkindes passiert der Höhepunkt ist immer so um die Weihnachtszeit.

00:42:35: Das heißt es wird erst gegen Ende des Jahres erwartet

00:42:39: und da sind wir jetzt schon in Rekord temperativen

00:42:42: und dadurch geht man davon aus das zwanzig siebenundzwanzig krass krasse also schon seit zwanzisächsten.

00:42:47: zwanzi kann ein krass warmes Jahr werden und zwanziesiehnundzwenzig erst recht Weil eben noch dieser El Nioh reinkommt.

00:42:52: Also die Folge des Klima wandelt höhere globale Durchschnittstemperatur, El Nino erhöht aber auch die Temperaturen und damit wird dann sozusagen die Folge des Klimawandels noch stärker weil noch so ein Event verstärkt wurde.

00:43:10: Ja und warum haben wir drüber geredet?

00:43:13: Weil wie wär's, wenn wir darüber mehr Medial geredet hätten?

00:43:16: Vielleicht ist es gut sein, wenn ihr unseren Artikel nicht gelesen habt, dass ihr oder auch generell Klima-News nicht verfolgt.

00:43:21: Dass euch das nicht untergekommen ist!

00:43:23: Dass ihr das jetzt hier zum ersten Mal hört Das ist falsch!

00:43:27: Das sollte nichts so sein.

00:43:29: Darüber hätte man viel mehr reden sollen Und da wollten wir hinaus weil gleichzeitig und jetzt schlage ich den Boden zurück Zum Heizgesetz.

00:43:36: dann in der gleichen Woche als diese Temperaturen gemessen wurde Oder die Woche drauf Ich weiß nicht genau hat dann der Bundestag Habix Heitzhaber abgeschafft.

00:43:48: Und erst dann haben wir auch erfahren, was zur Hölle das eigentlich sein soll, was sie abschaffen wollen.

00:43:53: und ganz genau... Sie streichen sich die Paragraf von Einensebzig bis Einenzebzig-P des Gebäudeenergiegesetzes.

00:44:03: Was bedeutet das Thomas?

00:44:05: Im Grunde genommen das Wichtigste, was ihr euch merken müsst ist dass sie diese quasi die Vorgabe, dass neue Heizungen bis sixty-fünf Prozent mit erneuerbaren Energien laufen müssen komplett gestrichen wurde.

00:44:16: Also wie ihr euch erinnert wenn es alles nach Merkel geblieben ist, wäre quasi wenn Habeck nichts gemacht hätte oder die Ampel... ...twanzig, einundzwanzig Bezweifelshasig, dreinundzwantzig, hätten wir jetzt quasi schon den neuen Einbau nicht... Alte müssten nicht heraus aber der Neu-Einbau von fossilen Heizung verboten Stand.

00:44:35: jetzt dürfen für immer neue fossile Heizungen gebaut werden.

00:44:40: Weil und das ist ein bisschen ein bisschen insane, dass sie haben in diesem Gesetz nur beschlossen... Also Sie streichen das Verbot ab twenty-fünfundvierzig fossil zu heizen und ersetze es durch die Pflicht!

00:44:58: Er setzte es durch eine Ankündigung ein Gesetz zu machen, das die Pficht einführt, ab zwanzigfünfeirzig Hundertprozent klimaneutral zu heizen.

00:45:06: Also ein Gesetz, das ankündigt... also dass ein Gesetz ankündight, das zu tun was das gestrichene Gesetz eh schon getan hat!

00:45:13: Also wie... sorry Wie GAGA ist das?

00:45:18: Dass man... einfach Hauptsache man kann sagen Man hat HabEx-Heizgesetz abgeschafft Einfach nur weil sie so ideologisch verblendet sind oder sein müssen Weil halt alle auf diese Medi... quasi die Folgen von dieser Bildkampagne Die Folgen, dass die gesamte Medienlandschaft versagt hat das einzuordnen ist die Folge.

00:45:39: Dass die Politik der Bundesregierung nicht auf der Realität beruft sondern auf dieser fiktiven Kampagne und das März in Anführungsstrichen etwas liefern muss was absolut keinen Sinn macht.

00:45:52: Also im Endeffekt sind sie haben Sie ja sogar das CDU-Heizgesetz noch geschwächt.

00:45:58: Genau!

00:45:59: Sie sind jetzt quasi noch weiter zurückgegangen.

00:46:00: Das heißt wir haben auch nur einen Rückschritt noch dazu Und auch quasi, sie haben es ersetzt mit so einer Biogastreppe, wo ein verbindlicher Bio-Anteil gemischt werden soll.

00:46:10: Es ist jegreichter Feindes aber alles Blödsinn!

00:46:12: Also die Expertenanhöhung im Bundestag hat dann auch darüber geschimpft was das Bürokratische überlastet und es ist ja schon seit drei Jahren... Ich habe einen Freund der in der Energiebranche arbeitet von Gebäuden meinig und der schimpft und alle in der Branche schimpfen Allein schon, also erst mal dass es dämlich ist was die Bilder schreibt.

00:46:34: Es ist Dämlich Ist Was Die Regierung da macht.

00:46:36: und das Schlimmste ist dass sie einfach seit drei Jahren nicht wissen was zur Hölle eigentlich denn jetzt nächstes Jahr Das Gesetz sein wird.

00:46:42: die Können Nicht Planen die Wissen nicht ob Sie Jetzt Gasheizung Einbauen dürfen oder nicht Oder ist es sowieso?

00:46:48: aber alle sagen jeder ist ein Trottel der das Mach.

00:46:51: Aber Ja Wahrscheinlich wird das Gesetz auch, könnte sogar verfassungsrechtlich nicht in okay sein.

00:47:00: Weil wir müssen unsere Klimaziele einhalten und es ist gesetzlich geregelt.

00:47:06: Es ist immer noch ein absolutes Chaos selbst wenn sie im Dezember dann ein neues Gesetz machen dass diese des Fossileheizungsverboten wieder einführt.

00:47:19: Ja Sie müssen halt irgendwie was vorweisen.

00:47:24: Was Sie versprochen haben, schon auf einer falschen...

00:47:27: Genau.

00:47:28: Die falschen

00:47:28: Versprechen

00:47:29: müssen sie einlösen weil die Leute halt auf die Bild reingefallen sind und das ist halt auch ein bisschen ein bisschen insane.

00:47:37: Und ja?

00:47:39: Ich finde halt auch so irre dass es immer heißt irgendwie Klimaschutz-Maßnahmen destabilisieren die Wirtschaft dann wird alles ganz schwierig und so.

00:47:45: Das einzige was wie du gerade gesagt hast zu Unsicherheit führt ist wenn man halt einfach vor und zurück, ein halbes Schrittchen vor und zwanzig zurück macht.

00:47:56: Und gleichzeitig weiterhin dieses Klimaschutzgesetz hat und irgendwie klar ist auch verfassungsrechtlich dass man da irgendwie hinkommen muss.

00:48:04: wenn sich aber nicht traut irgendetwas zu machen dann weiß eben gar niemand mehr.

00:48:11: Und das Traurige ist, wir haben auf der einen Seite die Notwendigkeit für auch mit Leonie hat uns den Alienio-Vortrag erhalten.

00:48:19: Auf der anderen Seite quasi basiert quasi die gesamte Kampagne auf Lügen von der Bild.

00:48:24: und da kann ich sagen ja selbst wenn es unwahr ist in die Mehrheit der Bevölkerung will das.

00:48:28: und vielleicht kann man das weil halt schwarz rot irgendwo halt auch eine Mehrheit hat Da ein demokratischen.

00:48:34: natürlich kann man einen demokratischem Demokratische Legitimierung durchsetzen.

00:48:38: aber Das ist eigentlich auch nicht das, was die Bevölkerung will.

00:48:41: Die Mehrheit der Bevölkerung Will mehr Klimaschutz!

00:48:45: Die Mehrheitsbevölkerung ist überzeugt davon, dass wir mehr Tempo brauchen bei der Energiewende.

00:48:49: Da haben wir eine Studie im Nature Journal und sie haben halt die öffentliche Meinung zum Klimaschutzerfrag... ...und auch deutsche Politiker wie Sie einschätzen, wie die Meinung von denen ist.. ..was die Meinung für den Menschen zur Klima-Schutz ist.

00:49:04: Und sie haben herausgefunden Politiker aller Ebenen und aller Parteien unterschätzen, wie akzeptiert Klimaschutzmaßnahmen sind.

00:49:13: Also Leute sagen die Bildkampagne ist einfach so erfolgreich weil die meisten Leute halt keinen Bock hatten auf diesen Heizterror von Habeck.

00:49:21: aber die haben Bock drauf!

00:49:22: Sie haben das alles künstlich fabriziert von diesen rechten Medien und den Milliardären und auch fossilen Interessen die da teilweise dahinter stecken.

00:49:35: Ich in meinem Kapitel zu Axel Springer hatte ich die Verknüpfungen von Axel Sprenger zur FDP und zum Investor KKR, der einen größten Fossilinvestoren erklärt.

00:49:44: Die jetzt bei Springer wieder ausgestiegen sind lange Geschichte ist es alles kompliziert aber das ist... Das ist alles fabriziert, fabrizierte Meinung.

00:49:52: wenn die meisten Menschen natürlich wenn du sagst HB greist dir morgen deine Gasheizung raus bin nicht auch dagegen!

00:49:58: Das will ich ja auch nicht.

00:49:59: Aber das macht er nicht.

00:50:02: Und Also das Einzige, was die Menschen nicht wollen ist ein ewiges Hin- und Her bei dem überhaupt nichts rauskommt.

00:50:07: Das, was jetzt gemacht wird macht es halt teurer unsicherer zu investieren für die Leute und es wird nicht das Klima geschützt.

00:50:14: also... Und die Wirtschaft halt auch nicht!

00:50:17: Natürlich will das niemand.

00:50:19: Niemand hat was davon außer die Fossil Lobby, die nochmal ihre Assets noch in paar Jahre länger benutzen kann oder noch ein paar Jahre langer Öl raffinieren, noch ein Paar länger Gas Pipelines benutzen weil die wissen dass das alles in ein paar Jahren wert... Das sind ja Trillionen Dollar an Wert, die da überall rumliegen.

00:50:40: Und die werden in ein paar Jahren wertlos sein, weil wir das nicht mehr brauchen.

00:50:43: und sie denken sich, ah, wie kann ich gemacht?

00:50:44: Ein Jahr mehr Redite machen!

00:50:46: Ein Jahr profit machen!

00:50:48: Und die sind die einzigen, die davon profitieren.

00:50:50: Ja.

00:50:51: Und wenn Klimaschutz wirklich konsequent ist so, dass man glaubhaft vermitteln kann und den auch glaubhaft vermittelt bekommen, das verstehen dass das jetzt in die richtige Richtung geht, dann ist ja laut dieser Umfrage glaube ich siebenundvierzig Prozent der Leute würden ein Prozent ihres Einkommens dafür hergeben, dass der Klimaschutz vorangetrieben wird.

00:51:12: Stimmt die Zahlen?

00:51:14: Guckst

00:51:14: du kritisch!

00:51:15: Ja, ich hatte gerade... Ich hatte sie gerade offen und dann habe ich es gerade geschlossen.

00:51:19: Das bin diese... Ah, ich bin im falschen Artikel gewesen deswegen.

00:51:24: Genau, siebenunvierzzig Prozent.

00:51:25: Ja,

00:51:26: siebundvierzig waren's ja.

00:51:28: also fast jeder zweite hätte dafür Geld gezahlt.

00:51:32: Ja, aber natürlich zahlt man nicht ein Prozent seines Einkommens wenn es irgendwie so'n Larifari-Ding ist und man nicht weiß wo das hingeht.

00:51:38: Das muss natürlich so sein dass das konsistent zu argumentieren ist Dass das jetzt die richtige Maßnahme ist.

00:51:47: Aber es ist wirklich wild wie sehr der Diskurs dahin gegangen ist, dass man das Gefühl hat Nein Menschen, Menschen isst der Klimaschutz nicht wichtig Menschen wollen irgendwie...das muss man ihnen.

00:51:58: Es muss man so machen, dass sie möglichst wenig davon mitbekommen oder dann im Zweifelteil vielleicht besser gar nicht.

00:52:04: Das ist totaler Blütze!

00:52:06: Ich hab da noch mal dran denken müssen als ich die Tage gehört habe von irgendwie einem Doku-Projekt über den Klimawandelwursten Crowdfunding gab und die haben wohl bewusst das relativ hoch angesetzt und haben häufig auch gehört Boah meinte es in diesen Zeiten Leute so viel Geld zusammenkommt und die sind glaube ich über ihr Ziel drüber gegangen, haben gemerkt doch... Und zwar nicht nur, wenn man sie fragt würdest du so dann?

00:52:28: Leute sind auch dafür bereit Geld in Klimaschutz zu investieren.

00:52:32: Wenn Sie das Gefühl haben dass es einer richtigen Stelle ankommt

00:52:36: und vielleicht wenn die Grundthese Die aus diesem Podcast heute und vielleicht eigentlich also allen Podcasten und alle unsere Arbeit die ihr vielleicht mitnehmen sollte ist Das was medial gut besprochen wird und wie es besprochen werden hat reale Auswirkungen auf die Realität.

00:52:55: Also, die extreme Rechte lügt die ganze Zeit!

00:53:00: Bild lüagt, News lübt... Sie verbreiten falsche Sachen und wir können natürlich sagen das stimmt nicht, das entspricht nicht der Realität aber in der öffentlichen Wahrnehmung wird geschaffen durch darüber wie sie wahrnehmen.

00:53:13: also indem man lükt kann macht man diese Lüge.

00:53:17: jede Lügel macht die nächste Lüger realer Menschen darauf reinfallen, weil die Medien das nachplappern.

00:53:25: Die Lügen der Bild sind Realität geworden in dieser Art und Weise.

00:53:29: Der Hass auf Ausländer wird Realität wenn genug Menschen drauf leben.

00:53:33: Zumindest politische Realität.

00:53:35: Natürlich kann man die Physik nicht wegleugnen aber man kann die Klimapolitik wegleugenen.

00:53:43: Das sollten wir uns bewusst sein.

00:53:44: Die extreme Rechte gewinnt durchs Lügen, weil... ...die lügen die Realität!

00:53:50: verändern und die Antwort von Volksverletzungen, der ganze Grund warum wir existieren ist.

00:53:55: Wir müssen deswegen die Wahrheit auch laut aussprechen als Gegengewicht denn... ...wir müssten nicht nur sagen das stimmt nicht sondern wir müssen auch sagen was stattdessen stimmt.

00:54:04: und deswegen haben wir diese in beiden Artikeln clickbaity Titel gemacht und deswegen sind beide auch zum glück auf viral gegangen weil die Leute das interessiert und deswegen es ist auch Leonie hat es ja auch erwähnt warum machen die anderen Medien das nicht.

00:54:19: Es gibt ja sogar Reichweite, es gibt ja auch Klicks aber sie könnten dann die Welt in was Besseres verändern anstatt etwas Schlechteres.

00:54:28: und deswegen sprecht es laut aus Teig.

00:54:30: dieser Artikel erzählt diese Sachen weiter!

00:54:33: Und ihr könnt ein bisschen auch nicht ignorieren, hast du eine Lügen?

00:54:38: Das machen wir auch nicht.

00:54:39: Aber verstehen dass Sie lügen Wohl wissen, dass sie lügen weil sie wissen dass es wahr wird, wenn sie oft genug lügen und wenn's genug Leute glauben.

00:54:50: Und wir müssen darauf antworten in dem wir die Wahrheit sagen.

00:54:53: Wo wir wissen das ist die Wahrhalt ist auch immer selbst kritisch bleiben aber weiter die Wahrheitssagen und Sie verbreiten!

00:54:59: Deswegen erzählt es weiter, erzählt die einzelnen Facts weiter, teilt Artikel, empfiehlt unseren Podcast weiter... Ich kann auch bestätigen, dass die Leute doch bereit sind zu spenden weil sie uns auch spenden, dass sie existieren können An der Stelle natürlich auch gerne geht auf volksverpetser.de slash spenden, dass wir weiter darauf Aufmerksam machen können, das wir weiterhin in Studien als eine seltene Ausnahme wehend werden können die darauf hinweisen, dass hier Medienkampagnen uns manipulieren.

00:55:30: Da kann ich ja gar nichts mehr hinzufügen.

00:55:33: Das habe ich schon ein schönes Fazit gemacht!

00:55:35: Aber ja dann vielen Dank, dass ihr bei unserer fünfundzwanzigsten Folge dabei war.

00:55:40: Wir haben jetzt zwei Jahre Durch, habe ich richtig gezählt?

00:55:43: Ja es beginnt unser drittes Jahr.

00:55:46: Danke Leonie ist mir jetzt gerade erst eingefallen.

00:55:49: Wir waren Thomas Laschik und Leonie Higel und wir hoffen das hat euch genauso viel Spaß gemacht wie uns!

00:55:56: Das übliche Spiel folgt uns gerne auf den Social Media Kalälen wenn ihr sie habt und natürlich auch YouTube.

00:56:02: also wer uns das immer gehört hat aber auch gerne sehen möchte wie ich neben bei Kaffee trinke wenn Leonie was erzählt Der kann auch gerne auf YouTube schauen, wo die Folge dann erscheinen wird.

00:56:13: Alle Quellen zu Artikeln und Studien

00:56:15: usw.,

00:56:16: alle Links findet ihr in der Beschreibung.

00:56:18: Und natürlich holt euch die Volksverpetzer App im Play Store Im App

00:56:22: Store.

00:56:23: Die gibt's jetzt aber auch als... Ist das Open Source?

00:56:28: Und gibt es auch im After-It-Store.

00:56:31: Also wenn ihr kein Dark unabhängig sein wollt ist das auch kein Problem!

00:56:36: Und ja da findet ihr den ganzen Artikel, alle Videos, alle Artikel und auch den Podcast jetzt seit Neuesten.

00:56:42: Der Song am Anfang, und am Ende jetzt gleich ist Vancouver von der Band Deadline Fifty Four.

00:56:47: Der Podcast wird produziert von der Podcast- und Social Media Agentur Kunden fokussiert.

00:56:52: Und genau das nächste Mal bin ich nicht dabei!

00:56:55: Da werden Leonie und Freddy ein spannendes Sondertheber mitbringen – da könnt ihr schon drauf gespannt sein die Ende August erscheinen wird.

00:57:04: Dann bis zum nächsten Mal, ciao!

00:57:06: Tschüss!

00:57:10: Volksverpizza, der Podcast.